FORUM
Aspekty techniczne
wróć na listę tematów »
Niezmontowane i wycięte sceny.
Kiedyś gdzieś przeczytałem, że po ukończeniu serialu zostało trochę odrzuconego materiału (duble, niepasujące sceny itd.). Do tego trzeba dodać, że a uwagi na ówczesną cenzurę dodatkowo wycięto trochę scen. Zatem pytanie, czy ktoś coś o tym wie? Czy coś takiego się w ogóle zachowało? Zastanawia mnie to, gdyż sądzę, że gdyby było, to przy okazji edycji na DVD powinni to dodać. Swoją drogą marzę o tym by cyfrowo poprawiono jakość materiału źródłowego. Ostatnie wydanie na DVD jest tragiczne jeśli chodzi o jakość...
14-03-2010 (21:36:14) - Rob (gość)
|
prezes4428 |
09-05-2011 (20:27:41) |
Ja nie rozumiec  ja nie tutejszy ja z daleka ale Koncepcje mam dobre  tak mówi mi mój Jan Winnicki rozumiemy się .Jak się rozumiemy to bedzie dobrze Matraczak (Gość) .Twoja hipoteza nie jest taka zła tylko nie moge się z nią zgodzić poprostu mam inne zdanie (hipoteze ) .Dla Mnie osobiscie istnieje tylko jedna wersja dialogowa i jedna Alternatywy 4 (po agulacji ) zostają odrzucone materiały (duble, niepasujące sceny itd.) które póżniej przy restałrowaniu Alternatywy 4 poprostu dodali i powstała wersja NAJ . Pomyśl tak na ludzki rozum ktoś musiał to oglądać przed wydaniem ( wersja NAJ ).Chyba jesteś naiwny że nie wiedzieli że posiadaja (duble, niepasujące sceny itd.) łatwo to było im to zmotować  .Słabe zainteresowanie widoczne jest np na portalach aukcyjnych, gdzie wersja ta jest dostępna i jakoś szału nie robi. Dla większości ludzi takie detale są nieistotne : Jak ma niby robić jak to są biale kruki za duża cene i dlatego szału nie ma .Dla większości ludzi takie detale są nieistotne : dużo ludzi zna ten serial wiec są istotne ale jak się sprzedaje i promuje wersje NAJ ( ciekawostke ) to widzisz tego efekty .Co innego gdyby wydali orginalną Alternatywy 4 wtedy by było inaczej . Teraz nie wiesz jaką wersje kupujesz bo w dużej mierze promowana ( puszczana ) o dziwo na innych stacjch i w dwóch innych wersja stacje TVP .Pozdrawiam Ciebie Matraczak (Gość) i Cały Kolektyw . |
|
|
Matraczak (Gość) |
09-05-2011 (22:52:04) |
| ...a pan wie, że pan tu długo miejsca nie zagrzeje?... Nie mogli dodać tych scen nie wycinając pierwotnych. Przecież sceny nie są dodane, tylko podmienione. Owszem, pewnie ktoś to przed wydaniem oglądał, tylko mógł nie wychwycić różnic i tyle. Ty sugerujesz montaż przed wydaniem z roku 2006, zatem przygotowanie matrycy musiało nastąpić ok jesieni/zimy 2005. Ja natomiast nie uważam, że to było w tymże roku montowane, tylko, że wersja pochodzi z lat "80. Jedynymi zabiegami było "oczyszczenie" i inna kosmetyka, ale nie cięcie/wklejanie. Względem Białego Kruka - no owszem, cena może w stosunku do naj sporo wyższa, ale w końcu rarytasy kosztują. Z drugiej zaś strony ludzie kupują wersję na 9 DVD (nowe wydanie) które też w sumie daje sporą kwotę zakupu, a prócz kilku stroniczek książeczki jest to ładniej opakowana wersja Naj. ...ja też zawsze akceptowałem decyzje Pańskiego Kolektywu... |
|
|
prezes4428 |
10-05-2011 (16:48:10) |
| Nie wybieram się na placówke dyplomacztna ale moge tobie odstopić panu wyjazd .Za dużo pracujesz pora na urlop . Drogi sąsiedzie, wie pan co? Ja bardzo przepraszam Matraczak (Gość) , że się wtrącam, ale ja myślę, że z tymi prowokacjami to trzeba by ostrożnie. Wie pan, to się tak mówi. Na przykład kiedyś w jednej fabryce oddział ZOMO zgłosił się na ochotnika, żeby uporządkować salę na sesję. Wszyscy zaczęli krzyczeć: prowokacja, prowokacja! A oni przyjechali, poustawiali krzesła, posprzątali i poszli. Także chyba trzeba by ostrożnie. Ja tak myślę . Sugeruje montaż nie masz pewnośći że nie mają kopi zapasowych Alternatywy 4 ( po agulacji ) .Nie tak dawno leciał serial Alternatywy 4 na TVP 2 i była puszczana starsza wersja nie ta co została wydana w 2001/02 .Przy montażu jak restałrowali mieli już gotowy materiał wydany w 2001/02 z niego mogli skorzystać wydająć tą jeszcze nowszą wersje z jasniejszymi kolorami w roku 2006 ( ciekawostke ) . Ależ mógł wychwycić różnice tylko tego nie zrobili . Jedynymi zabiegami było "oczyszczenie" i inna kosmetyka, ale nie cięcie/wklejanie: i tu się kłaniaja te odrzucone materiały (duble, niepasujące sceny itd.). Na to pewnośći nie masz ludzkie oko tego nie wychwići jesli jest dobrze zmontowane .Jakas ingerecja musial być .To jest moja hipoteza . Względem Białego Kruka - no owszem, cena może w stosunku do naj sporo wyższa, ale w końcu rarytasy kosztują. Z drugiej zaś strony ludzie kupują wersję na 9 DVD (nowe wydanie) które też w sumie daje sporą kwotę zakupu, a prócz kilku stroniczek książeczki jest to ładniej opakowana wersja Naj :Wiem że posiadasz obydwie wersje Alternatywy 4 ale taki powiedzmy Kowalski fan serialu co go zna od lat by był nie miło zaskoczony bo przecież nie chodzi o ładne opakowanie lecz o treść .Powidz mi czemu jest wydawana (promowana ) werja NAJ a nie ta z 2001/02 ? . ja też zawsze akceptowałem decyzje Pańskiego Kolektywu : Moj Kolektyw podobnie akceptował Pańskie decyzje .Pozdrawiam Cały Kolektyw i Ciebie Matraczak (Gość) . |
|
|
Matraczak (Gość) |
11-05-2011 (21:44:49) |
| ...Ta klątwa robotnicza to ma jednak swoją moc... A może w końcu do kogoś tam decyzyjnego dotarło, że puszczają "Naj" i mu się to nie spodobało? I dlatego puszczono Nieocenzurowaną? Nie no, to nie jest tak z tą gotową kopią: Nieocenzurowana nie jest cyfrowo oczyszczona, więc co z tego, że mieli ją już przeniesioną do postaci cyfrowej, jeśli właściwe oczyszczenie materiału mogło nastąpić wyłącznie z oryginalnej taśmy? Z wychwytywaniem różnic to jest różnie Nie każdy pamięta aż takie detale, czasem ktoś zapamięta jakiś kontekst, potem usłyszy oryginał i uznaje, że źle zapamiętał. Przecież za wyjątkiem Szklarskiej i Dywagacji w przerwie różnice są na poziomie jednego słowa Szklarska jest dość zawiłym dialogiem, którego prawdziwego kontekstu i tak nikt w zasadzie w 100% nie rozumie. Dywagacje są bardziej charakterystyczne, ale nie jest to aż taka różnica dla przeciętnego widza jak np. podmiana Gajosa na np. DeNiro Osobiście przy pierwszym seansie Naj wychwyciłem tylko Szklarską i Dywagacje.Nie mam pojęcia dlaczego wydawana jest właśnie ta wersja. Przygotowali remastering Naj, wtopili w to pieniążki to teraz muszą je odzyskać sprzedając licencje na tłoczenie tejże właśnie. Jak nie wiadomo, o co chodzi, to chodzi o pieniądze Sprawy nie rozdmuchują, żeby ktoś odpowiedzialny nie "poleciał"...chóru nie będzie....będzie balet! |
|
|
prezes4428 |
12-05-2011 (18:13:18) |
| Ja wiedziałem, że tak ze wszystkim to się pod niego podwiesić nie można Nieocenzurowana nie jest cyfrowo oczyszczona, więc co z tego, że mieli ją już przeniesioną do postaci cyfrowej, jeśli właściwe oczyszczenie materiału mogło nastąpić wyłącznie z oryginalnej taśmy : Oglądnij sobie jeszcze raz może nie nie oczyszczona jak mówisz ale jest odrestałrowana ta z 2001/02 .Nie musieli brać oginalnej kopi wystarczyła im ta z 2001/02 .Do postaci cyfrowej dla mnie juz mieli material 2001/02 porostu odrestałrowali odrzucone materiały (duble, niepasujące sceny itd.) .Za dużo pracy ich by to kosztowało pamietaj era komputerów . Nie każdy pamięta aż takie detale, czasem ktoś zapamięta jakiś kontekst, potem usłyszy oryginał i uznaje, że źle zapamiętał. Przecież za wyjątkiem Szklarskiej i Dywagacji w przerwie różnice są na poziomie jednego słowa Szklarska jest dość zawiłym dialogiem, którego prawdziwego kontekstu i tak nikt w zasadzie w 100% nie rozumie. Dywagacje są bardziej charakterystyczne, ale nie jest to aż taka różnica dla przeciętnego widza jak np. podmiana Gajosa na np. DeNiro Osobiście przy pierwszym seansie Naj wychwyciłem tylko Szklarską i Dywagacje: Na początku może i tak tylko pamietaj dużo osób posiada serial Alternatywy 4 na VHS i może sobie sprawdzic plus jest ta strona .Co do konteksu to młodzież może nie zrozumiec ale znawcy fani serialu Barei a ich jest masa widać są zniesmaczeni . Racja kasa kasa tylko że przez to że ktoś dał ciała cierpi na tym widz i same TVP .Do Zmienników nie mam zastrzeżeń A program jest słuszny! Ale z takimi ludźmi trudno go wykonać! No szlag mnie trafi! Pozdrawiam Cały Kolektyw i Ciebie Matraczak (Gość) . |
|
|
Matraczak (Gość) |
12-05-2011 (21:43:16) |
| ...haruje od świtu do nocy i co? Malucha się dorobił... Pomyśl: kto i po co w roku 2005 miałby się rzekomo zająć cięciami? Tyle lat po śmierci reżysera? po takich przemianach ustrojowych? Uważasz, że co, jakiś dziobak odnalazł te duble i "rachu ciachu i już po strachu"? No daj spokój  Kopia MUSIAŁA powstać w latach "80, nie ma innego wytłumaczenia. Oglądnij sobie Nieocenzurowaną, to unaocznisz sobie nietrafność swojej teorii.OK, pewnie, że mogą sobie sprawdzić. Tylko, że sprawdza naprawdę mikroskopijny ułamek. Owszem, wielu może się o tym dowiedzieć z tejże strony, czy z innych, bo na kilku temat został poruszony. No i zamieszczają to swoje zniesmaczenie w postach w sieci. Ludzie wiedzą. I co? I nic Uważam, że oskarżenie obecnej TVP o cięcie nie jest trafione. Może kiedyś doczekamy się emisji Alternatyw poprzedzonej komentarzami, jak to ma miejsce przy 4 pancach......robot w zasadzie byłby niepotrzebny. Bo już sam program byłby robotem... |
|
|
prezes4428 |
13-05-2011 (16:06:35) |
| Drogi Sąsiedzie Matraczak (Gość) bardzo Ci dziekuje jeszcze bardziej utwiedzasz mnie w przekonaniu że to co oglądamy w Naj to wyciente duble materiłay itd .Oglądnij sobie Nieocenzurowaną, to unaocznisz sobie nietrafność swojej teorii : Oglądnełem sobie dwa odcinki Alternatywy 4 odc 1.2 Niecenzurowanej i Cenzurowanej i widać w drugim odcinku coś podobnego Niecezurowanej ( scena jak mówi w 50 % jest podobna do Naj jakby jaśniejsze kolory ) Rozłam w Szklarskiej - http://www.alternatywy4.net/naj-dziwniejsze-dialogi.html . Poza tym sam Bareja nie robił dwóch wersji Alternatywy 4 .Zmienników , Misia itd .Co innego duble , niepasujące scenki itd .Alternatywy 4 w oginale powinna być o 20 min dłuższe ale wiadomo cenzura . Maciej Rybiński mówił że cześć dało się uratować scen .MUSIAŁA powstać w latach "80, nie ma innego wytłumaczenia : Nad tym się też zastanawiałem tylko sobie coś uzmysłowiłem że właśnie z takich dubli itd das się zrobić coś takiego jak NAJ bo nikt nie wie co było na tych odrzuconych materiałach (duble, niepasujące sceny itd.). Kto wie może jest druga wersja Misią chociąż w to wątpie .Owszem, wielu może się o tym dowiedzieć z tejże strony, czy z innych, bo na kilku temat został poruszony. No i zamieszczają to swoje zniesmaczenie w postach w sieci. Ludzie wiedzą. I co? I nic - Wiedzą tylko że nie mają praw do Alternatywy 4 ma je TVP .Uważam, że oskarżenie obecnej TVP o cięcie nie jest trafione. Może kiedyś doczekamy się emisji Alternatyw poprzedzonej komentarzami, jak to ma miejsce przy 4 pancach.. :Ja nie oskarżam obecnej TVP o cięcia tylko sprawa jest dziwna .Może o to chodzi żeby w przyszłóśći bardziej zachecić do orginału .Tylko ta sama TVP a może nie ta sama puszcza rózne Alternatywy 4 ? . Twoje zdnanie szanuje tylko zostane przy swojim .Są ludzie od restałrowania filmów No nie mówiłem, no myśleć trzeba no! Chodź pan panie gospodarzu . |
|
|
Matraczak (Gość) |
14-05-2011 (23:21:31) |
| ...co ty chcesz, całe życie jak kot z psem?... Rozłam w Szklarskiej ma przebłysk kontrastu, ale to niczego nie dowodzi. Cięcie widoczne jest tuż przy zdaniu "my się zawsze dowiadujemy o wszystkim ostatni". Poza tym jest to dubel (w Naj) na poziomie dźwiękowym, więc czego ma dowodzić Twoje stwierdzenie o barwach? Druga sprawa: nikt nie kwestionuje, że to są duble. Powtarzasz to w każdym poście, a ja znów przypominam, że nie rozmawiamy o pochodzeniu materiału, bo jest ono oczywiste, tylko o sensie podmiany dialogów i jej sprawcach. Moje teoria mówi, że wersję Naj stworzył Bareja w latach "80 celem przepchnięcia serialu przez cenzurę. Proszę, postaw swoją hipotezę wzorem "kto - kiedy - po co?". Na marginesie: proszę, używaj "" cytując, bo Twoje posty stają się mniej czytelne. ...substytutka??? DO MOJEJ ŻONY... |
|
|
prezes4428 |
16-05-2011 (12:08:38) |
| Wiesz co bym wolał? Przetokę mózgową niż się z tym łobuzem zadawać! Rozłam w Szklarskiej ma przebłysk kontrastu, ale to niczego nie dowodzi. Cięcie widoczne jest tuż przy zdaniu "my się zawsze dowiadujemy o wszystkim ostatni". Poza tym jest to dubel (w Naj) na poziomie dźwiękowym, więc czego ma dowodzić Twoje stwierdzenie o barwach? :Witam sąsiedzie Matraczak (Gość) dla mnie to jest oczywiste własnie te przebysk ( inna barwa ujecie ) dowodzi tego że to co ogladasz (w NAJ) to duble które nie weszły do serialu .Druga sprawa: nikt nie kwestionuje, że to są duble. Powtarzasz to w każdym poście, a ja znów przypominam, że nie rozmawiamy o pochodzeniu materiału, bo jest ono oczywiste, tylko o sensie podmiany dialogów i jej sprawcach : Nikt przecież nie wierzyłeś że to sa duble tylko jedna całość ( gdzieś w archiwach pozastało Alternatywy 4 ze zmienionymi dialogami NAJ ) .Sens pozmienianych dialogów dla mnie jest prosty ( nie pasowały ostatecznie do koncepcji serialu na bierząco zmieniany to chyba jest oczywiste ) .Zrozum powtazrzam sie o tych dublach non stop bo gdyby nie one nie bylo by tej rozmowy i wersji NAJ .Co do sprawców tego zamieszania to pytania nie kieruj do mnie tylko do TVP .Twoje teorie w kilku przypadkach były nietrafione ( ale przykladów nie bende podawał ) poprostu rozbierzność zdań i tyle .Moje teoria mówi, że wersję Naj stworzył Bareja w latach "80 celem przepchnięcia serialu przez cenzurę. Proszę, postaw swoją hipotezę wzorem "kto - kiedy - po co?".:Twoja teoria nie ma racji bytu przypomnij sobie technikow co wynieśli serial w roku 82 to jest nader oczywiaste że nie było potrzeby się tym zajmować .I znów wracamy do tych nieszczesnych dubli które zalazły tobie za skore ( nie możesz pojąć że z dubli da się zrobić dwie nawet trzy wersje Alternatywy 4 ) .Bareja nie robił dwóch wersji Alternatywy 4 uświadom to sobie wreszcie .Na marginesie: proszę, używaj "" cytując, bo Twoje posty stają się mniej czytelne : Jakoś nikt nie narzeka na moje posty ( są czytelne , zrozumiałe ) ale jak sąsiad nie nadąrza za mojim tokiem myślenia nic na to nie poradze . Łelkom! Gutentag! Naschledano! Lejdis dżentelmen! Więc tak, mam zaszczyt powitać szanownych gości w imieniu kolektywu mieszkańców Alternatywy cztery. To niesłychane wyróżnienie jest wyrazem uznania ze strony władz dla naszych dotychczasowych sukcesów i jednocześnie bodźcem do dalszych godnych uwagi osiągnięć na polu gospodarczym! Chcę podkreślić, jako gospodarz tego domu, że naszą ambicją jest aby przykład promieniujący z tego miejsca, pod moim, czyli Stanisława Anioła kierownictwem, rozszerzył się na cztery części kuli ziemskiej .Pozdrawiam Cały Kolektyw i Ciebie Matraczak (Gość) ( wiecej wyobrażni ) |
|
|
abraham lincoln (Gość) |
30-05-2011 (03:35:22) |
W najnowszej biografii Perfectu jest napisane, że taka wyniesioną wersję z tvp oglądali w domu Zbigniew Hołdys i Janusz "Kosa" Kosiński (redaktor z trójki). To było na pewno przed premierą i ta wersja była jeszcze przed ostatecznym montażem. Myślę, że to mógł być rok 1985 albo 1984, ale nie jest to tam dokładnie określone. Sądzę, że w tym okresie serial nie był szeroko dostępny i obejrzeć go mogły tylko niektóre osoby mające znajomości oraz odpowiedni sprzęt do odtworzenia, na pewno nie wszyscy chętni. Hołdysa zawsze można spytać na facebooku o okoliczności, może odpowie  |
|
| 1 2 3 [4] 5 | |